Spillprat

Is Google dice truly random?

  • 7 innleggMedlem siden mars 2025

    Hei. Har brukt Google sin terningkaster i D&D-gruppa mi noen måneder, og sist gang kom det mistenkelig mange 12-ere og 20-ere. Sammenlignet med fysisk d20, 50 kast hver, fikk jeg 64% over gjennomsnittet på de digitale vs 50% på fysiske.

    Er det noen som stoler på Google-terningen, eller bør jeg gå tilbake til fysiske? Er en streak med 20-ere egentlig mer enn tilfeldighet? Vet det høres teit ut, men spillerne mine er ganske høylytte om det.

  • 5 innleggMedlem siden sep. 2018

    Google sin terningkaster er tilfeldig, innenfor det en datamaskin klarer, og en streak med 20-ere er ikke bevis på noe annet enn statistikk. Saken er at en PC ikke kan finne opp tilfeldighet selv, den henter frø (seeds) fra systemets hardware-interrupts, som for eksempel tastetrykk og nettverkstrafikk, og blander det gjennom en pseudorandom generator. Det er godt nok for spill, faktisk bedre enn mange fysiske terninger som er dårlig balansert.

    Det som lurer folk er gambler's fallacy, at man tror en streak må 'jevne seg ut', men terningen har ikke minne, hvert kast er uavhengig. Tre 20-ere på rad er omtrent 1 av 8000, sjeldent, men ikke umulig, og over mange økter ser du det garantert. Så til spørsmålet om en 'virkelig' tilfeldig generator finnes, ja, men den er treg og brukes i forskning, ikke i nettleseren din.

    AI kan ikke velge et tall, den modellerer, Google-verktøyet er ikke AI, det er en formel. Og at 37 er 'mest valgt' er en psykologisk greie, folk velger det fordi det føles tilfeldig, men det sier ingenting om terningen. Fysiske terninger er heller ikke perfekte, de har en skjevhet på noen prosent, men i praksis er forskjellen umerkelig.

    Så, ja, stol på den digitale, men ikke stol på spillerne dine når de roper juks.

    Spiller for gøy, teller ikke på det.

  • 6 innleggMedlem siden okt. 2014

    Jepp, den er tilfeldig. Google bruker SecureRandom, som henter frø fra hardware-interrupts, ikke noe en kan forutsi. Men ett poeng: hvis systemet sover eller siden reloades, kan frøet resette seg, og de første kastene etterpå kan bli mer påvirket av klokkeslett. I normal bruk, la oss si en hel økt uten reload, er det helt fint.

    Har lest bordets regler for lenge siden, husker dårlig.

  • 6 innleggMedlem siden feb. 2019

    Grete har rett, men vil legge til at hvis man reloader siden, kan de første to-tre kastene bli påvirket av tiden på døgnet. Har du kjørt lange økter uten reload, så er det null problem.

    14 years on the floor, dealt dice in Vegas and Oslo both. The house edge never sleeps.

  • 4 innleggMedlem siden okt. 2015

    Kjørte 10 000 kast på Google sin ene kveld med et script, hver side kom nesten nøyaktig 1/6, og en d100 hadde 1,015% per ti-poengs intervall. Ingen bias å finne, men det er jo bare en formel, ikke fysikk, så det er menneskehjernen som ser mønstre der det ikke er noen.

    Jobba på kasino før det ble forbudt. Alltid husets fordel.

  • 7 innleggMedlem siden mars 2025

    Så en streamet D&D hvor GM-en rullet 17 angrep med en virtuell terning og fikk bare 3 treff, mens fysiske ga 9. Kjørte en t-test, p=0,19, altså godt innenfor normalvariasjon. Og når det gjelder 7 som 'mystisk', det er en gambler-myte, terningen bryr seg ikke. Streaken med 20-ere føles bare rar fordi vi er bygget for å se mønstre.